Discussion:
Fossil 47 Millionen Jahre alter Schlange belegt Lebendgeburt
(zu alt für eine Antwort)
Sven Schnellhirsch
2022-11-14 22:52:45 UTC
Permalink
Frankfurt (dpa). Den weltweit ersten bekannten fossilen Beleg für eine
Lebendgeburt bei Schlangen hat ein Forschungsteam aus Deutschland und
Argentinien nach eigenen Angaben erbracht. «Der Fund zeigt, dass es
schon vor mindestens 47 Millionen Jahren lebendgebärende Schlangen gab»,
teilte die Senckenberg Gesellschaft für Naturforschung am Montag in
Frankfurt mit. Das Fossil stamme aus der südhessischen Grube Messel. In
der im Fachjournal «The Science of Nature» erschienenen Studie
beschreiben die Forschenden Knochen von Schlangenembryonen, die im
Körper des Muttertiers entdeckt wurden.



Die Erde wurde von Gott vor 6000 Jahren geschaffen!

Noch Fragen, Darwin?

SS
Andy Angerer
2022-11-15 14:33:52 UTC
Permalink
Post by Sven Schnellhirsch
Frankfurt (dpa). Den weltweit ersten bekannten fossilen Beleg für eine
Lebendgeburt bei Schlangen hat ein Forschungsteam aus Deutschland und
Argentinien nach eigenen Angaben erbracht. «Der Fund zeigt, dass es
schon vor mindestens 47 Millionen Jahren lebendgebärende Schlangen gab»,
teilte die Senckenberg Gesellschaft für Naturforschung am Montag in
Frankfurt mit. Das Fossil stamme aus der südhessischen Grube Messel. In
der im Fachjournal «The Science of Nature» erschienenen Studie
beschreiben die Forschenden Knochen von Schlangenembryonen, die im
Körper des Muttertiers entdeckt wurden.
Das ist durchaus interessant.
Spannend ist vor allem auch, was die Grube Messel immer wieder hergibt.

Überraschend ist es jedoch in diesem Fall nicht. Denn:
Welche sind die urtümlichsten rezenten Schlangen? Die Riesenschlangen.
Und eine der beiden Gruppen derer, die Boas nämlich, ist durch die
Bank lebendgebärend.


fup2 dsb
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Arschbacken zusammenkneifen und abblasen
2022-11-15 23:27:08 UTC
Permalink
Post by Andy Angerer
Post by Sven Schnellhirsch
Frankfurt (dpa). Den weltweit ersten bekannten fossilen Beleg für eine
Lebendgeburt bei Schlangen hat ein Forschungsteam aus Deutschland und
Argentinien nach eigenen Angaben erbracht. «Der Fund zeigt, dass es
schon vor mindestens 47 Millionen Jahren lebendgebärende Schlangen gab»,
teilte die Senckenberg Gesellschaft für Naturforschung am Montag in
Frankfurt mit. Das Fossil stamme aus der südhessischen Grube Messel. In
der im Fachjournal «The Science of Nature» erschienenen Studie
beschreiben die Forschenden Knochen von Schlangenembryonen, die im
Körper des Muttertiers entdeckt wurden.
Das ist durchaus interessant.
Spannend ist vor allem auch, was die Grube Messel immer wieder hergibt.
Welche sind die urtümlichsten rezenten Schlangen? Die Riesenschlangen.
Und eine der beiden Gruppen derer, die Boas nämlich, ist durch die
Bank lebendgebärend.
Zwischen einem Skorpion-Fossil, das "Wissenschaftler" auf "433 Millionen
Jahre" datieren und einem aktuell lebenden Skorpion besteht nicht der
geringste Unterschied. WO IST DIE EVOLUTION?

Arschie
Arnulf Sopp
2022-11-16 01:11:00 UTC
Permalink
Am Wed, 16 Nov 2022 01:27:08 +0200 schrieb Arschbacken zusammenkneifen und
Post by Arschbacken zusammenkneifen und abblasen
Zwischen einem Skorpion-Fossil, das "Wissenschaftler" auf "433 Millionen
Jahre" datieren und einem aktuell lebenden Skorpion besteht nicht der
geringste Unterschied. WO IST DIE EVOLUTION?
Zeige mir EIN EINZIGES Skorpionfossil, das nahezu vollständig erhalten ist,
so dass diese Frage überhaupt zu entscheiden wäre. Und sieh mal unter
https://de.wikipedia.org/wiki/Skorpione#Stammesgeschichte nach. Dort
findest du u.a., dass der relativ dünne Chitinpanzer nur selten eine
Fossilierung überhaupt zulässt. Und lt. Wikipedia war die Evolution der
Skorpione vor etwa 325 Mio. Jahren weitgehend abgeschlossen. Dann muss also
vor deinen 433 Mio. Jahren ihre Evolution noch im Gange gewesen sein. Da
steht auch, dass die größten gefundene Exemplare über 85cm maßen. Wenn das
keine Evolution ist!

Die Frage muss also lauten: WO IST DEIN HIRN?

Tschüs!
Arnulf
--
Den Himmel stelle ich mir schrecklich langweilig vor. Gar keine Bekannten!
Wilhelm Lichtenberg
Kurt Kümmel
2022-11-16 21:29:32 UTC
Permalink
Post by Arnulf Sopp
Am Wed, 16 Nov 2022 01:27:08 +0200 schrieb Arschbacken zusammenkneifen und
Post by Arschbacken zusammenkneifen und abblasen
Zwischen einem Skorpion-Fossil, das "Wissenschaftler" auf "433 Millionen
Jahre" datieren und einem aktuell lebenden Skorpion besteht nicht der
geringste Unterschied. WO IST DIE EVOLUTION?
Zeige mir EIN EINZIGES Skorpionfossil, das nahezu vollständig erhalten ist,
so dass diese Frage überhaupt zu entscheiden wäre. Und sieh mal unter
https://de.wikipedia.org/wiki/Skorpione#Stammesgeschichte nach. Dort
findest du u.a., dass der relativ dünne Chitinpanzer nur selten eine
Fossilierung überhaupt zulässt. Und lt. Wikipedia war die Evolution der
Skorpione vor etwa 325 Mio. Jahren weitgehend abgeschlossen. Dann muss also
vor deinen 433 Mio. Jahren ihre Evolution noch im Gange gewesen sein. Da
steht auch, dass die größten gefundene Exemplare über 85cm maßen. Wenn das
keine Evolution ist!
Wo sind die 85-cm-Skorpione heute? Wenn das Evolution ist, dann heiße
ich Darwin.

KK
Arnulf Sopp
2022-11-17 00:26:49 UTC
Permalink
Post by Kurt Kümmel
..., dass die größten gefundene Exemplare über 85cm maßen. Wenn das
keine Evolution ist!
Wo sind die 85-cm-Skorpione heute?
Das steht da nicht. Da es zeitweise auch bspw. dezimeterlange Libellen gab
(flugfähig!), habe ich keinen Grund, das nicht zu glauben.
Post by Kurt Kümmel
Wenn das Evolution ist, dann heiße ich Darwin.
Evolution ist so gut wie immer - jedenfalls langfristig - eine erbliche
Veränderung i.S. einer Anpassung, also Optimierung. Warum sollte eine
ungewöhnliche Größe also kein Resultat von Evolution sein?

Du heißt also nicht Darwin. Hätte mich auch schwer gewundert.

Tschüs!
Arnulf
--
Einer der wesentlichsten Unterschiede zwischen einer Katze und einer Lüge
ist, daß die Katze nur neun Leben hat.
Mark Twain
Andy Angerer
2022-11-17 01:38:59 UTC
Permalink
Post by Arnulf Sopp
Evolution ist so gut wie immer - jedenfalls langfristig - eine
erbliche Veränderung i.S. einer Anpassung, also Optimierung.
Naja; Optimierung; woaß ned so rechd....
Für eine echte Optimierung bräuchte es einen
intelligenten Designer und da ist keiner in Sicht.
Dagegen bei einer zufallsbasierten Evolution nach
dem Prinzip "gewonnen hat, wer übrig bleibt" entstehen
genau diese schrottigen Fehlkonstruktionen,
die wir tatsächlich erleben.
--
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Johann Schmitz
2022-11-17 02:45:05 UTC
Permalink
Post by Andy Angerer
Post by Arnulf Sopp
Evolution ist so gut wie immer - jedenfalls langfristig - eine
erbliche Veränderung i.S. einer Anpassung, also Optimierung.
Naja; Optimierung; woaß ned so rechd....
Für eine echte Optimierung bräuchte es einen
intelligenten Designer und da ist keiner in Sicht.
Dagegen bei einer zufallsbasierten Evolution nach
dem Prinzip "gewonnen hat, wer übrig bleibt" entstehen
genau diese schrottigen Fehlkonstruktionen,
die wir tatsächlich erleben.
Und was wäre, wenn bestimmte Gensequenzen auch so etwas wie Erfahrungen
und Erinnerungen der vorherigen Generation transportierten?

Man käme dann naturgemäß nicht etwa wie eine Art "weißes Blatt Papier"
auf die Welt, wie es die Kommunisten in ihrem Wahn glauben und auch
propagieren, sondern tatsächlich immer als ein Individuum.

An so etwas Simples wie einen "Darwin Award" des Lebens, also an eine
bloße Aneinanderreihung von Zufälligkeiten und Dummheiten, glaube ich
eher nicht.

h.
--
<https://www.sheldrake.org/deutsch/morphische-felder>
Andy Angerer
2022-11-17 13:49:09 UTC
Permalink
Post by Johann Schmitz
Post by Andy Angerer
Post by Arnulf Sopp
Evolution ist so gut wie immer - jedenfalls langfristig - eine
erbliche Veränderung i.S. einer Anpassung, also Optimierung.
Naja; Optimierung; woaß ned so rechd....
Für eine echte Optimierung bräuchte es einen
intelligenten Designer und da ist keiner in Sicht.
Dagegen bei einer zufallsbasierten Evolution nach
dem Prinzip "gewonnen hat, wer übrig bleibt" entstehen
genau diese schrottigen Fehlkonstruktionen,
die wir tatsächlich erleben.
Und was wäre, wenn bestimmte Gensequenzen auch so etwas wie Erfahrungen
und Erinnerungen der vorherigen Generation transportierten?
Dann ändert das nicht das geringste an dem, was ich gesagt habe.
Post by Johann Schmitz
Man käme dann naturgemäß nicht etwa wie eine Art "weißes Blatt Papier"
auf die  Welt, wie es die Kommunisten in ihrem Wahn glauben und auch
propagieren, sondern tatsächlich immer als ein Individuum.
Wahrscheinlich ist das so. Und?
Post by Johann Schmitz
An so etwas Simples wie einen "Darwin Award" des Lebens, also an eine
bloße Aneinanderreihung von Zufälligkeiten und Dummheiten, glaube ich
eher nicht.
Das macht nichts.
--
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Johann Schmitz
2022-11-17 15:43:53 UTC
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Post by Andy Angerer
[...]
Das macht nichts.
Und nichts hat mit nichts etwas "zum thun".

h.
Der Habakuk.
2022-11-17 06:43:35 UTC
Permalink
Post by Andy Angerer
Post by Arnulf Sopp
Evolution ist so gut wie immer - jedenfalls langfristig - eine
erbliche Veränderung i.S. einer Anpassung, also Optimierung.
Naja; Optimierung; woaß ned so rechd....
Für eine echte Optimierung bräuchte es einen
intelligenten Designer
Nein. Irrtum!
Post by Andy Angerer
und da ist keiner in Sicht.
Richtig. Weil es eben keinen gibt. Im Gegenteil kann man in der Natur
immer wieder sehen, daß vieles eben *nicht* intelligent designt worden
ist. Das ist mit intelligentem design eben nicht zu erklären, aber sehr
wohl mit Evolution.
Post by Andy Angerer
Dagegen bei einer zufallsbasierten Evolution nach
dem Prinzip "gewonnen hat, wer übrig bleibt" entstehen
genau diese schrottigen Fehlkonstruktionen,
die wir tatsächlich erleben.
Teilweise. Es entsteht aber auch sehr viel Faszinierendes. Im Übrigen
ist ja der Zufall nur eine Komponente der ganzen Chose. Du kennst das
Buch Zufall und Notwendigkeit? Du weißt, was Auslese bedeutet? Das
bedeutet über viele viele Zyklen eben Optimierung.
--
*Ceterum censeo religionem Mohammedanicam esse coercendam!*
Andy Angerer
2022-11-17 13:53:32 UTC
Permalink
Post by Der Habakuk.
Post by Andy Angerer
Post by Arnulf Sopp
Evolution ist so gut wie immer - jedenfalls langfristig - eine
erbliche Veränderung i.S. einer Anpassung, also Optimierung.
Naja; Optimierung; woaß ned so rechd....
Für eine echte Optimierung bräuchte es einen
intelligenten Designer
Nein. Irrtum!
Kein Irrtum.
Überseh bitte nicht den Konjunktiv in meinem Satz.
Post by Der Habakuk.
Post by Andy Angerer
und da ist keiner in Sicht.
Richtig. Weil es eben keinen gibt. Im Gegenteil kann man in der Natur
immer wieder sehen, daß vieles eben *nicht* intelligent designt worden
ist.
Sixdas: genau das meine ich.
Post by Der Habakuk.
Das ist mit intelligentem design eben nicht zu erklären, aber sehr
wohl mit Evolution.
Richtig.
Post by Der Habakuk.
Post by Andy Angerer
Dagegen bei einer zufallsbasierten Evolution nach
dem Prinzip "gewonnen hat, wer übrig bleibt" entstehen
genau diese schrottigen Fehlkonstruktionen,
die wir tatsächlich erleben.
Teilweise. Es entsteht aber auch sehr viel Faszinierendes.
Das habe ich nie bestritten.
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Horst Felder
2022-11-17 09:31:40 UTC
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Hallo Andy!
Post by Andy Angerer
Dagegen bei einer zufallsbasierten Evolution nach
dem Prinzip "gewonnen hat, wer übrig bleibt" entstehen
genau diese schrottigen Fehlkonstruktionen,
die wir tatsächlich erleben.
"Schrottige Fehlkonstruktionen" würde ich das nicht gerade nennen.
Evolution kann zu seltsamen Spezifikationen führen, die – solange die
gleichen Bedingungen herrschen – zu einem Vorteil gegenüber nicht
speziell angepassten Lebewesen führen können; also alles andere als
"schrottige Fehlkonstruktionen". Wenn sich Bedingungen ändern, sind
wieder die nicht so speziell angepassten Lebensformen im Vorteil,
weil sie sich theoretisch leichter anpassen können.

Einen schönen Tag noch!
--
Mit freundlichen Grüßen
Horst Felder - www.flohheim.de
GNU/Linux; damit ich auch morgen noch vernünftig arbeiten kann!
Andy Angerer
2022-11-17 14:14:10 UTC
Permalink
Post by Horst Felder
Post by Andy Angerer
Dagegen bei einer zufallsbasierten Evolution nach
dem Prinzip "gewonnen hat, wer übrig bleibt" entstehen
genau diese schrottigen Fehlkonstruktionen,
die wir tatsächlich erleben.
"Schrottige Fehlkonstruktionen" würde ich das nicht gerade nennen.
Evolution kann zu seltsamen Spezifikationen führen, die – solange die
gleichen Bedingungen herrschen – zu einem Vorteil gegenüber nicht
speziell angepassten Lebewesen führen können; also alles andere als
"schrottige Fehlkonstruktionen". Wenn sich Bedingungen ändern, sind
wieder die nicht so speziell angepassten Lebensformen im Vorteil,
weil sie sich theoretisch leichter anpassen können.
Alles vollkommen richtig, was du sagst.
Was ich mit "Fehlkonstruktionen" meine, verdeutliche ich
jetzt mal anhand der (für mich) faszinierendsten Tiere,
die es gibt, der Cephalopoden:

In ihrem Blut funktioniert der Sauerstofftransport nicht
wie bei uns mit Hilfe von Eisenverbindungen, sondern mit
Kupferverbindungen. Diese jedoch sind wesentlich ineffektiver
und wesentlich schlechter geeignet. Die armen Tintenfische
haben in ihrer Geschichte das falsche Metall erwischt und
sind nun zur Kurzatmigkeit verdammt.

Und sie saugen ihr Antriebswasser aus der falschen Richtung an;
kein Ingenieur würde das jemals so bescheuert konstruieren.
Frage: Warum tun sie das?
Antwort: Weil Schneckenhäuser nur eine Öffnung haben.
Diese Fehlkonstruktion ist also ein Erbe der Schnecken,
von denen sie abstammen.

Und bei ihnen führt die Speiseröhre mitten durchs Gehirn;
kein Ingenieur würde das jemals so bescheuert konstruieren.

Usw usw.

(Uns werden sie aber trotzdem überleben.)
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Horst Felder
2022-11-17 15:02:05 UTC
Permalink
Hallo Andy!
Post by Andy Angerer
Was ich mit "Fehlkonstruktionen" meine, verdeutliche ich
jetzt mal anhand der (für mich) faszinierendsten Tiere,
Direkt mal gesuchmaschint… in der Tat, interessante Viecher…
besonders die hoch intelligenten Kraken haben mich schon immer
interessiert…
Post by Andy Angerer
In ihrem Blut funktioniert der Sauerstofftransport nicht
wie bei uns mit Hilfe von Eisenverbindungen, sondern mit
Kupferverbindungen. Diese jedoch sind wesentlich ineffektiver
und wesentlich schlechter geeignet.
Interessant! Okay, heute ist das vielleicht eine Fehlkonstruktion…
aber ich bin sicher, das war irgendwann mal eine Vorteil (bei was auch
immer)… oder zumindest kein Nachteil…
Post by Andy Angerer
Und sie saugen ihr Antriebswasser aus der falschen Richtung an;
kein Ingenieur würde das jemals so bescheuert konstruieren.
Frage: Warum tun sie das?
Antwort: Weil Schneckenhäuser nur eine Öffnung haben.
Diese Fehlkonstruktion ist also ein Erbe der Schnecken,
von denen sie abstammen.
Wenn ich das gerade gelesene richtig verstanden habe, sind die
Kopffüßer mit den Schnecken verwandt, aber stammen nicht von ihnen
ab… liege ich da falsch?
Post by Andy Angerer
Und bei ihnen führt die Speiseröhre mitten durchs Gehirn;
kein Ingenieur würde das jemals so bescheuert konstruieren.
Warum? Gut, bei einem Säugetier wäre das ein unpraktischer Umweg… ツ
Aber bei bei der Körpergestalt eines Kraken erscheint mir das gar
nicht so ungewöhnlich…

Einen schönen Tag noch!
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Mit freundlichen Grüßen
Horst Felder - www.flohheim.de
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Andy Angerer
2022-11-17 15:47:19 UTC
Permalink
Post by Horst Felder
Post by Andy Angerer
Was ich mit "Fehlkonstruktionen" meine, verdeutliche ich
jetzt mal anhand der (für mich) faszinierendsten Tiere,
Direkt mal gesuchmaschint… in der Tat, interessante Viecher…
besonders die hoch intelligenten Kraken haben mich schon immer
interessiert…
Post by Andy Angerer
In ihrem Blut funktioniert der Sauerstofftransport nicht
wie bei uns mit Hilfe von Eisenverbindungen, sondern mit
Kupferverbindungen. Diese jedoch sind wesentlich ineffektiver
und wesentlich schlechter geeignet.
Interessant! Okay, heute ist das vielleicht eine Fehlkonstruktion…
aber ich bin sicher, das war irgendwann mal eine Vorteil (bei was auch
immer)… oder zumindest kein Nachteil…
Sie haben bei der Lotterie das schlechtere Metall erwischt
und das lässt sich nicht mehr rückgängig machen. Es war immer
ein Nachteil, aber der Rest funktioniert gut genug, dass sie
bis heute existieren.
Post by Horst Felder
Post by Andy Angerer
Und sie saugen ihr Antriebswasser aus der falschen Richtung an;
kein Ingenieur würde das jemals so bescheuert konstruieren.
Frage: Warum tun sie das?
Antwort: Weil Schneckenhäuser nur eine Öffnung haben.
Diese Fehlkonstruktion ist also ein Erbe der Schnecken,
von denen sie abstammen.
Wenn ich das gerade gelesene richtig verstanden habe, sind die
Kopffüßer mit den Schnecken verwandt, aber stammen nicht von ihnen
ab… liege ich da falsch?
Sie stammen von ihnen ab.
Die ursprünglichen Kopffüsser hatten sogar noch Schneckenhäuser,
als sie bereits Kopffüsser waren. Der rezente Nautilus hat
immer noch eins.
Post by Horst Felder
Post by Andy Angerer
Und bei ihnen führt die Speiseröhre mitten durchs Gehirn;
kein Ingenieur würde das jemals so bescheuert konstruieren.
Warum? Gut, bei einem Säugetier wäre das ein unpraktischer Umweg… ツ
Aber bei bei der Körpergestalt eines Kraken erscheint mir das gar
nicht so ungewöhnlich…
Es ist ein Erbe des Strickleiternervensystems.
Unser Hirn übrigens ebenfalls. Aber bei uns entwickelten sich
nur die beiden Oberschlundganglien zum Gehirn weiter, bei den
Cephalopoden dagegen Ober- _und_ Unterschlungdganglien.
Da hatten wir Glück und die Tintenfische Pech.
Wie beim Metall.

Evolution ist Roulette.
Und dabei kommt jede Menge Mist raus.
Wenn dieser Mist trotzdem gut genug funktioniert,
kann er eine Zeitlang bestehen; das ist alles.
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Siegfrid Breuer
2022-11-17 17:23:00 UTC
Permalink
Post by Andy Angerer
Und bei ihnen führt die Speiseröhre mitten durchs Gehirn;
kein Ingenieur würde das jemals so bescheuert konstruieren.
<Loading Image...>
--
Post by Andy Angerer
Dat habich zu spaet gepeilt...
[Ottmar Ohlemacher in <152z7jzv1ksjv.6cxcim3lylao$***@40tude.net>]
-> das Wahrheitsministerium raet: <http://www.hinterfotz.de/boese.html> <-
und immer nur ARD+ZDF gucken: http://youtu.be/W2l2kNQhtlQ
Andy Angerer
2022-11-18 13:35:54 UTC
Permalink
Post by Siegfrid Breuer
Post by Andy Angerer
Und bei ihnen führt die Speiseröhre mitten durchs Gehirn;
kein Ingenieur würde das jemals so bescheuert konstruieren.
<https://debeste.de/upload/88dc82066340984fa444c36ecc0d3490.jpg>
Und warum ist dieser bärtige Witz lustig?
Weil er wahr ist!
--
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Andy Angerer
2022-11-18 14:06:04 UTC
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Post by Andy Angerer
Post by Andy Angerer
Und bei ihnen führt die Speiseröhre mitten durchs Gehirn;
kein Ingenieur würde das jemals so bescheuert konstruieren.
   <https://debeste.de/upload/88dc82066340984fa444c36ecc0d3490.jpg>
Und warum ist dieser bärtige Witz lustig?
Weil er wahr ist!
(Und das sogar gleich in zweierlei Hinsicht.)
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Arnulf Sopp
2022-11-18 00:10:26 UTC
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Post by Andy Angerer
Post by Arnulf Sopp
Evolution ist so gut wie immer - jedenfalls langfristig - eine
erbliche Veränderung i.S. einer Anpassung, also Optimierung.
Naja; Optimierung; woaß ned so rechd....
Das war vorhersehbar. Deshalb stehen da oben zwei Einschränkungen: "so gut
wíe immer" (also durchaus nicht immer) und "jedenfalls langfristig" (i.S.v.
beständig, weil erfolgreich). Wenn nämlich nur vorübergehend, dann war das
nichts mit dem Optimum.
Post by Andy Angerer
Für eine echte Optimierung bräuchte es einen intelligenten Designer und
da ist keiner in Sicht.
Nein, das regelt sich selbst. Als Lehrer erkläre ich Dinge gerne mit
drastischen Beispielen, gerne auch mit absurden: Ein mutierter Elefant
wird geboren. Statt Lungen hat er Kiemen. Er überlebt keine drei Minuten.
Ein anderer pubertiert nicht. Er überlebt zwar, pflanzt sich aber nicht
fort. Auch nicht optimal. Aber vor 30.000 Jahren wurde in den Pyrenäen ein
per Mutation blonder Mensch geboren. Das war offensichtlich zu allen
Zeiten so beliebt, auch Jahrtausende danach, dass blond in Mittel- bis
Nordeuropa (und seinen Kolonien) bis heute die weitaus beliebteste
Haarfarbe ist. Sie hat somit einen Fortpflanzungsvorteil, sie ist ein
Optimum.
Post by Andy Angerer
Dagegen bei einer zufallsbasierten Evolution nach
dem Prinzip "gewonnen hat, wer übrig bleibt" entstehen
genau diese schrottigen Fehlkonstruktionen,
die wir tatsächlich erleben.
Die sind auch keine Optima und deshalb oft nicht von langer Dauer.

Tschüs!
Arnulf
--
Ich sehe meine Rechte nicht beschränkt oder bedroht. Ich sehe mich bedroht
durch Rechte und Beschränkte. Lieber glaube ich Wissenschaftlern, die sich
auch mal irren, als Irren, die glauben, sie seien Wissenschaftler.
Fabian Eisenring
Andy Angerer
2022-11-18 13:32:10 UTC
Permalink
Post by Arnulf Sopp
Post by Andy Angerer
Dagegen bei einer zufallsbasierten Evolution nach
dem Prinzip "gewonnen hat, wer übrig bleibt" entstehen
genau diese schrottigen Fehlkonstruktionen,
die wir tatsächlich erleben.
Die sind auch keine Optima und
Es gibt keine Optima!
Post by Arnulf Sopp
deshalb oft nicht von langer Dauer.
Doch.
Aber dazu hab ich hierzufred schon ausführlich geschrieben.
--
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Arnulf Sopp
2022-11-19 00:59:14 UTC
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Post by Andy Angerer
Post by Arnulf Sopp
Post by Andy Angerer
Dagegen bei einer zufallsbasierten Evolution nach
dem Prinzip "gewonnen hat, wer übrig bleibt" entstehen
genau diese schrottigen Fehlkonstruktionen,
die wir tatsächlich erleben.
Die sind auch keine Optima und
Es gibt keine Optima!
Das ist ja nun wirklich albern! Das Optimum ist nicht das Perfekte, sondern
das Beste innerhalb einer Auswahl, also gerne auch mal der erträglichste
Schrott. Eine wie ich finde gute Illustration dieser Tatsache: Irgendwo in
England (mal im Radio gehört, fast alles längst vergessen) wuchert ein
größeres Areal voll mit Rhododendron. Man konnte seiner nicht mehr Herr
werden und gab es einfach auf, dies zu versuchen.

Die Folge war eine vollkommen auf den Rhododendron abgestimmte Flora und
Fauna: Kein jagdbares Wild, kaum Mäuse, wenige Insektenarten, wenige
Vögel. Nach unseren Maßstäben also eine verarmte Natur. Aus der
Perspektive des Rhododendron eine Zone der Perfektion! Also schon wieder
ein Optimum, bloß halt nicht für uns.
Post by Andy Angerer
Post by Arnulf Sopp
deshalb oft nicht von langer Dauer.
Doch.
Ich sagte soeben "oft", weil eine schwarzweiße (exlusiv-alternative)
Aussage hierzu naturgemäß nicht gemacht werden kann. Deiner Meinung nach
offensichtlich aber doch. Kannst du das bitte mal begründen?

Tschüs!
Arnulf
--
Der »Sinn« des Lebens besteht weniger darin, es zu füllen, als es zu
fühlen.
Peter Rudl
Andy Angerer
2022-11-19 01:55:49 UTC
Permalink
Post by Arnulf Sopp
Post by Andy Angerer
Post by Arnulf Sopp
Post by Andy Angerer
Dagegen bei einer zufallsbasierten Evolution nach
dem Prinzip "gewonnen hat, wer übrig bleibt" entstehen
genau diese schrottigen Fehlkonstruktionen,
die wir tatsächlich erleben.
Die sind auch keine Optima und
Es gibt keine Optima!
Das ist ja nun wirklich albern!
"Optimum" ist "das Bestmögliche".
Fehlkonstruktionen sind _nicht_ das Bestmögliche.
Post by Arnulf Sopp
Das Optimum ist nicht das Perfekte, sondern
das Beste innerhalb einer Auswahl, also gerne
auch mal der erträglichste Schrott.
Gut; wenn du "Optimum" so definierst,
dann solls mir recht sein.
Post by Arnulf Sopp
Post by Andy Angerer
Post by Arnulf Sopp
deshalb oft nicht von langer Dauer.
Doch.
Ich sagte soeben "oft", weil eine schwarzweiße (exlusiv-alternative)
Aussage hierzu naturgemäß nicht gemacht werden kann. Deiner Meinung nach
offensichtlich aber doch. Kannst du das bitte mal begründen?
Die hierzufred als Beispiel erwähnten Cephalopoden gibt
es trotz ihrer Konstruktionsfehler seit dem Kambrium.
Das _ist_ eine lange Dauer. Weitere Beispiele könnte
ich liefern, aber ich hoffe, das schaffst du selber.
--
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Arnulf Sopp
2022-11-19 03:52:48 UTC
Permalink
Post by Andy Angerer
Post by Arnulf Sopp
Post by Andy Angerer
Post by Arnulf Sopp
Die sind auch keine Optima und
Es gibt keine Optima!
Das ist ja nun wirklich albern!
"Optimum" ist "das Bestmögliche".
"Das Beste" genügt als wörtliche Übersetzung. Aber das ist unerheblich,
weil das Beste IMMER das Beste unter seinen Entstehungsbedingungen ist,
also das Bestmögliche. Beispiel: Wenn ich dir den Bart rasiere, hat das
Ergebnis zwar vielleicht noch Luft nach oben, aber wenn es kein anderer
macht, musst du damit zufrieden sein. Es ist das Beste (das du unter
diesen Umständen kriegen kannst) bzw. das unter diesen Umständen
Bestmögliche. Ein Starfriseur ist nun mal gerade nicht zur Stelle.
Post by Andy Angerer
Fehlkonstruktionen sind _nicht_ das Bestmögliche.
Das weiß man erst dann, wenn alles Mögliche bekannt ist. Dein Bart war,
nachdem ich ihn gestutzt habe, das Best(möglich)e. Du kannst doch nicht zur
Evolution sagen, "das machen wir nächstesmal aber besser!" Sie passiert
ganz einfach, und zwar immer unter irgendwelchen Uständen.
Post by Andy Angerer
Post by Arnulf Sopp
Das Optimum ist nicht das Perfekte, sondern das Beste innerhalb einer
Auswahl, also gerne auch mal der erträglichste Schrott.
Gut; wenn du "Optimum" so definierst, dann solls mir recht sein.
Optimum IST so definiert:

bonus (-a, -um) melior optimus (-a, -um)
gut besser best (der beste, am besten usw.)
Post by Andy Angerer
Post by Arnulf Sopp
Post by Andy Angerer
Post by Arnulf Sopp
deshalb oft nicht von langer Dauer.
Doch.
Ich sagte soeben "oft", weil eine schwarzweiße (exlusiv-alternative)
Aussage hierzu naturgemäß nicht gemacht werden kann. Deiner Meinung nach
offensichtlich aber doch. Kannst du das bitte mal begründen?
Die hierzufred als Beispiel erwähnten Cephalopoden gibt
es trotz ihrer Konstruktionsfehler seit dem Kambrium.
Na und? Ich wiederhole: OFT nicht von langer Dauer. Das schließt Ausnahmen
nicht aus.
Post by Andy Angerer
Das _ist_ eine lange Dauer. Weitere Beispiele könnte ich liefern, aber
ich hoffe, das schaffst du selber.
Bei Millionen von Spezies wirst du für jede Aussage reichlich Ausnahmen
finden; so what? Ich darf dich erinnern: OFT, nicht immer!

Tschüs!
Arnulf
--
Das Buch, das in der Welt am ersten verboten zu werden verdiente, wäre ein
Katalogus von verbotenen Büchern.
Georg Christoph Lichtenberg
Andy Angerer
2022-11-19 14:30:18 UTC
Permalink
Post by Arnulf Sopp
Post by Andy Angerer
Post by Arnulf Sopp
Post by Andy Angerer
Post by Arnulf Sopp
Die sind auch keine Optima und
Es gibt keine Optima!
Das ist ja nun wirklich albern!
"Optimum" ist "das Bestmögliche".
"Das Beste" genügt als wörtliche Übersetzung. Aber das ist unerheblich,
weil das Beste IMMER das Beste unter seinen Entstehungsbedingungen ist,
also das Bestmögliche. Beispiel: Wenn ich dir den Bart rasiere, hat das
Ergebnis zwar vielleicht noch Luft nach oben, aber wenn es kein anderer
macht, musst du damit zufrieden sein. Es ist das Beste (das du unter
diesen Umständen kriegen kannst) bzw. das unter diesen Umständen
Bestmögliche. Ein Starfriseur ist nun mal gerade nicht zur Stelle.
Post by Andy Angerer
Fehlkonstruktionen sind _nicht_ das Bestmögliche.
Das weiß man erst dann, wenn alles Mögliche bekannt ist. Dein Bart war,
nachdem ich ihn gestutzt habe, das Best(möglich)e. Du kannst doch nicht zur
Evolution sagen, "das machen wir nächstesmal aber besser!" Sie passiert
ganz einfach, und zwar immer unter irgendwelchen Uständen.
Post by Andy Angerer
Post by Arnulf Sopp
Das Optimum ist nicht das Perfekte, sondern das Beste innerhalb einer
Auswahl, also gerne auch mal der erträglichste Schrott.
Gut; wenn du "Optimum" so definierst, dann solls mir recht sein.
bonus (-a, -um) melior optimus (-a, -um)
gut besser best (der beste, am besten usw.)
Post by Andy Angerer
Post by Arnulf Sopp
Post by Andy Angerer
Post by Arnulf Sopp
deshalb oft nicht von langer Dauer.
Doch.
Ich sagte soeben "oft", weil eine schwarzweiße (exlusiv-alternative)
Aussage hierzu naturgemäß nicht gemacht werden kann. Deiner Meinung nach
offensichtlich aber doch. Kannst du das bitte mal begründen?
Die hierzufred als Beispiel erwähnten Cephalopoden gibt
es trotz ihrer Konstruktionsfehler seit dem Kambrium.
Na und? Ich wiederhole: OFT nicht von langer Dauer. Das schließt Ausnahmen
nicht aus.
Post by Andy Angerer
Das _ist_ eine lange Dauer. Weitere Beispiele könnte ich liefern, aber
ich hoffe, das schaffst du selber.
Bei Millionen von Spezies wirst du für jede Aussage reichlich Ausnahmen
finden; so what? Ich darf dich erinnern: OFT, nicht immer!
Ja; du hast Recht.
--
! NEU !
Kurzgeschichten
eine davon ist von mir
<http://www.amazon.de/dp/B09K26CCXH>
Arnulf Sopp
2022-11-20 00:46:24 UTC
Permalink
Post by Andy Angerer
Die hierzufred als Beispiel erwähnten Cephalopoden gibt
es trotz ihrer Konstruktionsfehler seit dem Kambrium.
Das _ist_ eine lange Dauer.
In der Tat. Einzig vernünftiger Schluss: Eine in Teilen vielleicht nicht
perfekte, unterm Strich aber hervorragende Kreatur. Dabei müssen wir auch
bedenken, dass Tintenfischbabys schlüpfen, wenn ihre Mütter sterben. Sie
können also nicht von ihren Eltern lernen. Alle Symptome ihrer
außergewöhnlichen Intelligenz haben sie sich also selbst erworben.

Darauf komme ich, weil ich heute nacht einige Podcasts abgerufen habe,
darunter auch https://tinyurl.com/2ty78dab .

Tschüs!
Arnulf
--
In a racist society it's not enough to be non-racist, we must be
anti-racist.
Angela Davis
Der Habakuk.
2022-11-16 06:22:02 UTC
Permalink
Post by Arschbacken zusammenkneifen und abblasen
Post by Andy Angerer
Post by Sven Schnellhirsch
Frankfurt (dpa). Den weltweit ersten bekannten fossilen Beleg für eine
Lebendgeburt bei Schlangen hat ein Forschungsteam aus Deutschland und
Argentinien nach eigenen Angaben erbracht. «Der Fund zeigt, dass es
schon vor mindestens 47 Millionen Jahren lebendgebärende Schlangen gab»,
teilte die Senckenberg Gesellschaft für Naturforschung am Montag in
Frankfurt mit. Das Fossil stamme aus der südhessischen Grube Messel. In
der im Fachjournal «The Science of Nature» erschienenen Studie
beschreiben die Forschenden Knochen von Schlangenembryonen, die im
Körper des Muttertiers entdeckt wurden.
Das ist durchaus interessant.
Spannend ist vor allem auch, was die Grube Messel immer wieder hergibt.
Welche sind die urtümlichsten rezenten Schlangen? Die Riesenschlangen.
Und eine der beiden Gruppen derer, die Boas nämlich, ist durch die
Bank lebendgebärend.
Zwischen einem Skorpion-Fossil, das "Wissenschaftler" auf "433 Millionen
Jahre" datieren und einem aktuell lebenden Skorpion besteht nicht der
geringste Unterschied. WO IST DIE EVOLUTION?
Arschie
Na vom Affen zu dir hats jedenfalls weit weniger lang gedauert.
Und auch da könnte man fragen: WO IST DIE EVOLUTION?
--
*Ceterum censeo religionem Mohammedanicam esse coercendam!*
Johann Schmitz
2022-11-16 11:30:12 UTC
Permalink
Post by Arschbacken zusammenkneifen und abblasen
Post by Andy Angerer
Post by Sven Schnellhirsch
Frankfurt (dpa). Den weltweit ersten bekannten fossilen Beleg für eine
Lebendgeburt bei Schlangen hat ein Forschungsteam aus Deutschland und
Argentinien nach eigenen Angaben erbracht. «Der Fund zeigt, dass es
schon vor mindestens 47 Millionen Jahren lebendgebärende Schlangen gab»,
teilte die Senckenberg Gesellschaft für Naturforschung am Montag in
Frankfurt mit. Das Fossil stamme aus der südhessischen Grube Messel. In
der im Fachjournal «The Science of Nature» erschienenen Studie
beschreiben die Forschenden Knochen von Schlangenembryonen, die im
Körper des Muttertiers entdeckt wurden.
Das ist durchaus interessant.
Spannend ist vor allem auch, was die Grube Messel immer wieder hergibt.
Welche sind die urtümlichsten rezenten Schlangen? Die Riesenschlangen.
Und eine der beiden Gruppen derer, die Boas nämlich, ist durch die
Bank lebendgebärend.
Zwischen einem Skorpion-Fossil, das "Wissenschaftler" auf "433 Millionen
Jahre" datieren und einem aktuell lebenden Skorpion besteht nicht der
geringste Unterschied. WO IST DIE EVOLUTION?
Arschie
Evolution gibt es nur dort, wo auch ein "Evolutionsdruck" vorhanden ist.

Hannes


<https://de.wikipedia.org/wiki/Selektionsdruck>
Kurt Kümmel
2022-11-16 21:42:31 UTC
Permalink
Post by Johann Schmitz
Post by Arschbacken zusammenkneifen und abblasen
Zwischen einem Skorpion-Fossil, das "Wissenschaftler" auf "433 Millionen
Jahre" datieren und einem aktuell lebenden Skorpion besteht nicht der
geringste Unterschied. WO IST DIE EVOLUTION?
Arschie
Evolution gibt es nur dort, wo auch ein "Evolutionsdruck" vorhanden ist.
Gut auswendig gelernt. Aber falsch. Nirgendwo in der Natur sind
Evolution und Zwischenformen gefunden wordem.

KK
Der Habakuk.
2022-11-17 06:36:11 UTC
Permalink
Post by Kurt Kümmel
Post by Johann Schmitz
Post by Arschbacken zusammenkneifen und abblasen
Zwischen einem Skorpion-Fossil, das "Wissenschaftler" auf "433 Millionen
Jahre" datieren und einem aktuell lebenden Skorpion besteht nicht der
geringste Unterschied. WO IST DIE EVOLUTION?
Arschie
Evolution gibt es nur dort, wo auch ein "Evolutionsdruck" vorhanden ist.
Gut auswendig gelernt. Aber falsch. Nirgendwo in der Natur sind
Evolution und Zwischenformen gefunden wordem.
KK
<lach> So spricht die schiere Ignoranz und Dummheit. Das hat man dir
das auf deiner baptistischen Sonntagssschule wohl verschwiegen?
--
*Ceterum censeo religionem Mohammedanicam esse coercendam!*
Fredi Flieder
2022-11-17 22:33:28 UTC
Permalink
Post by Der Habakuk.
Post by Kurt Kümmel
Post by Johann Schmitz
Post by Arschbacken zusammenkneifen und abblasen
Zwischen einem Skorpion-Fossil, das "Wissenschaftler" auf "433 Millionen
Jahre" datieren und einem aktuell lebenden Skorpion besteht nicht der
geringste Unterschied. WO IST DIE EVOLUTION?
Arschie
Evolution gibt es nur dort, wo auch ein "Evolutionsdruck" vorhanden ist.
Gut auswendig gelernt. Aber falsch. Nirgendwo in der Natur sind
Evolution und Zwischenformen gefunden wordem.
KK
<lach> So spricht die schiere Ignoranz und Dummheit. Das hat man dir
das auf deiner baptistischen Sonntagssschule wohl verschwiegen?
Was ist eine "baptistische Sonntagssschule"? Sowas wie eine Sauna?

Fredi
Der Habakuk.
2022-11-17 22:42:54 UTC
Permalink
Post by Fredi Flieder
Post by Der Habakuk.
Post by Kurt Kümmel
Post by Johann Schmitz
Post by Arschbacken zusammenkneifen und abblasen
Zwischen einem Skorpion-Fossil, das "Wissenschaftler" auf "433 Millionen
Jahre" datieren und einem aktuell lebenden Skorpion besteht nicht der
geringste Unterschied. WO IST DIE EVOLUTION?
Arschie
Evolution gibt es nur dort, wo auch ein "Evolutionsdruck" vorhanden ist.
Gut auswendig gelernt. Aber falsch. Nirgendwo in der Natur sind
Evolution und Zwischenformen gefunden wordem.
KK
<lach> So spricht die schiere Ignoranz und Dummheit. Das hat man dir
das auf deiner baptistischen Sonntagssschule wohl verschwiegen?
Was ist eine "baptistische Sonntagssschule"? Sowas wie eine Sauna?
Fredi
So was wie viel Gelaber über Jesus und die Bibel aber keinerlei
naturwissenschaftliche Bildung.
--
*Ceterum censeo religionem Mohammedanicam esse coercendam!*
Krakk Pott
2022-11-17 22:44:23 UTC
Permalink
Post by Der Habakuk.
So was wie viel Gelaber über Jesus und die Bibel aber keinerlei
naturwissenschaftliche Bildung.
Wer sich Corona-Impfungen spritzen lässt, dessen naturwissenschaftliche
Bildung ist äußerst schräg.

Krakk
Der Habakuk.
2022-11-18 06:43:42 UTC
Permalink
Post by Krakk Pott
Post by Der Habakuk.
So was wie viel Gelaber über Jesus und die Bibel aber keinerlei
naturwissenschaftliche Bildung.
Wer sich Corona-Impfungen spritzen lässt, dessen naturwissenschaftliche
Bildung ist äußerst schräg.
Krakk
Immerhin brauchte es dafür Biologen und Mediziner, um diese Impfstoffe
zu entwickeln und keine "Jesus liebt dich"-Brabbler oder Bibelforscher.
--
*Ceterum censeo religionem Mohammedanicam esse coercendam!*
Arnulf Sopp
2022-11-18 01:08:44 UTC
Permalink
Einen Kurt Kümmel kann ich nicht finden, deshalb antworte ich auf den
Habakuk.
Post by Der Habakuk.
Post by Kurt Kümmel
Post by Johann Schmitz
Evolution gibt es nur dort, wo auch ein "Evolutionsdruck" vorhanden ist.
Ob es das Überhaupt gibt, ist diskussionsbedürftig. Sehr langsame Prozesse
in der Natur, aber auch plötzliche Katastrophen können dazu führen, dass
für bestimmte anatomische oder andere Eigenschaften nun Platz ist. So kann
etwa Überjagung bestimmte Pflanzen wuchern lassen, weil die Tiere, die sie
fraßen, dezimiert werden. Da drückt nichts. Diese Mutanten haben dann
einfach nur eine bessere Chance; sie MÜSSEN aber nicht entstehen.

Man hat sich die wissenschaftsökonomische Formulierung "Evolutionsdruck"
einfallen lassen, um viele Dinge einfacher zu verstehen. In Wahrheit aber
drückt da rein gar nichts.
Post by Der Habakuk.
Post by Kurt Kümmel
Gut auswendig gelernt. Aber falsch. Nirgendwo in der Natur sind
Evolution und Zwischenformen gefunden wordem.
Dann sind also Neandertaler und H. erectus keine Menschen? Denn es wären ja
Zwischenformen. Früher plärrte man nach dem "missing link", dem angeblich
"fehlenden Bindeglied" zwischen Mensch und Tier. Das war Unfug. Zwischen
dem Australopithecus (vielleicht erster Primat mit menschlichen
Eigenschaften) und Jetztmensch fand man zig (vielleicht Hunderte von)
Menschenformen. Das waren i.S. der Evolution keine Zwischenformen, sondern
ein jeder eine eigene fertige Spezies.

Und wer in der Natur keine Anzeichen von Evolution wahrnimmt, muss blind
Post by Der Habakuk.
<lach> So spricht die schiere Ignoranz und Dummheit. Das hat man dir
das auf deiner baptistischen Sonntagssschule wohl verschwiegen?
Erika Cieśla sagte es schon einige Male: Wenn Bibel und Wirklichkeit nicht
übereinstimmen, dann muss etwas an der wirklichkeit faul sein - womit sie
selbstredend die Religioten zitierte.

Tschüs!
Arnulf
--
Einer der wesentlichsten Unterschiede zwischen einer Katze und einer Lüge
ist, daß die Katze nur neun Leben hat.
Mark Twain
Johann Schmitz
2022-11-18 12:00:11 UTC
Permalink
Post by Arnulf Sopp
Einen Kurt Kümmel kann ich nicht finden, deshalb antworte ich auf den
Habakuk.
Post by Der Habakuk.
Post by Kurt Kümmel
Post by Johann Schmitz
Evolution gibt es nur dort, wo auch ein "Evolutionsdruck" vorhanden ist.
Ob es das Überhaupt gibt, ist diskussionsbedürftig. Sehr langsame Prozesse
in der Natur, aber auch plötzliche Katastrophen können dazu führen, dass
für bestimmte anatomische oder andere Eigenschaften nun Platz ist. So kann
etwa Überjagung bestimmte Pflanzen wuchern lassen, weil die Tiere, die sie
fraßen, dezimiert werden. Da drückt nichts. Diese Mutanten haben dann
einfach nur eine bessere Chance; sie MÜSSEN aber nicht entstehen.
Man hat sich die wissenschaftsökonomische Formulierung "Evolutionsdruck"
einfallen lassen, um viele Dinge einfacher zu verstehen. In Wahrheit aber
drückt da rein gar nichts.
Post by Der Habakuk.
Post by Kurt Kümmel
Gut auswendig gelernt. Aber falsch. Nirgendwo in der Natur sind
Evolution und Zwischenformen gefunden wordem.
Dann sind also Neandertaler und H. erectus keine Menschen? Denn es wären ja
Zwischenformen. Früher plärrte man nach dem "missing link", dem angeblich
"fehlenden Bindeglied" zwischen Mensch und Tier. Das war Unfug. Zwischen
dem Australopithecus (vielleicht erster Primat mit menschlichen
Eigenschaften) und Jetztmensch fand man zig (vielleicht Hunderte von)
Menschenformen. Das waren i.S. der Evolution keine Zwischenformen, sondern
ein jeder eine eigene fertige Spezies.
Und wer in der Natur keine Anzeichen von Evolution wahrnimmt, muss blind
Post by Der Habakuk.
<lach> So spricht die schiere Ignoranz und Dummheit. Das hat man dir
das auf deiner baptistischen Sonntagssschule wohl verschwiegen?
Erika Cieśla sagte es schon einige Male: Wenn Bibel und Wirklichkeit nicht
übereinstimmen, dann muss etwas an der wirklichkeit faul sein - womit sie
selbstredend die Religioten zitierte.
Tschüs!
Arnulf
Das hier ist für Fauli die alleinige Wahrheit:


So einfach ist die ganze Geschichte nämlich!

h.
Arschbacken zusammenkneifen und abblasen
2022-11-15 23:25:19 UTC
Permalink
Post by Sven Schnellhirsch
Die Erde wurde von Gott vor 6000 Jahren geschaffen!
Noch Fragen, Darwin?
Ja, wann hörst du mit diesem Blödsinn auf?
Faulschlamm ist unheilbar krank. Er wird so lange seine
Höllenstrafen-Drohungen und seinen Schwachsinn von einer Schöpfung vor
6000 Jahren hier auskotzen,
Es ist nicht sein Schwachsinn, Zander*In, sondern es steht glasklar so
in der Bibel geschrieben, die Atheisten und Kirchenfuzzis leider nicht
lesen.
solange er seinen Computer mit seinem
anonyme Maskenfratzen produzierenden Spezialprogramm bedienen kann.
Pseudonyme, Pseudonyme! Wann wirst Du das lernen, Zander*In?
Er ist eine inzwischen vielleicht schon Hunderttausendfach
gespaltene Persönlichkeit, der selbst die besten Psychiater*innen
nicht mehr helfen können ;-)
"Psychiater*Innen" können sich selbst nicht helfen, da sie nicht wissen,
welchem Geschlecht sie angehören, Zander*In!

A.
Arnulf Sopp
2022-11-16 01:16:02 UTC
Permalink
Am Wed, 16 Nov 2022 01:25:19 +0200 schrieb Arschbacken zusammenkneifen und
Post by Arschbacken zusammenkneifen und abblasen
Faulschlamm ist unheilbar krank. Er wird so lange seine
Höllenstrafen-Drohungen und seinen Schwachsinn von einer Schöpfung vor
6000 Jahren hier auskotzen,
Es ist nicht sein Schwachsinn, Zander*In, sondern es steht glasklar so
in der Bibel geschrieben, die Atheisten und Kirchenfuzzis leider nicht
lesen.
O doch! Der Unterschied zwischen euch und uns: Ihr glaubt sie auch, und
seien ihre Inhalte noch so absurd.

Tschüs!
Arnulf
--
Ick kann jar nich so ville fressen, wie ick kotzen möchte.
Max Liebermann angesichts der Nazi-Durchseuchung Deutschlands
Siegfrid Breuer
2022-11-16 02:39:00 UTC
Permalink
Post by Arnulf Sopp
O doch! Der Unterschied zwischen euch und uns: Ihr glaubt sie auch,
und seien ihre Inhalte noch so absurd.
Aber das machen Du und die Deinen bei der Tagesschau doch auch,
Zeichenlehrer!
--
|Dass unter den Flüchtlingen, die das auf sich nehmen, auch nur
|ein einziger IS-Anhänger ist, ist extrem unwahrscheinlich.
[Arnulf Sopp <https://worditout.com/word-cloud/2058142> in:
<http://al.howardknight.net/?&MSGI=%3C1eptza5d8l0w1$***@news.hacktory.de%3E>]
-> das Wahrheitsministerium raet: <http://www.hinterfotz.de/boese.html> <-
und immer nur ARD+ZDF gucken:

Peter Zander
2022-11-16 06:09:11 UTC
Permalink
Arschbacken zusammenkneifen und abblasen
Post by Arschbacken zusammenkneifen und abblasen
Faulschlamm ist unheilbar krank. Er wird so lange seine
Höllenstrafen-Drohungen und seinen Schwachsinn von einer Schöpfung vor
6000 Jahren hier auskotzen,
Es ist nicht sein Schwachsinn, Zander*In, sondern es steht glasklar so
in der Bibel geschrieben, die Atheisten und Kirchenfuzzis leider nicht
lesen.
Ich habe die Bibel gelesen und erkannt, dass auf der Basis der
Beschreibung Gottes in diesem Buch der Widersprüche und
Universalausreden als minderwertiger, vor Eifersucht rasender
giftigster Feind der Religionsfreiheit NIE ein friedliches Miteinander
ALLE Menschen aufgebaut werden kann.

Im Rahmen dieser Religionsfreiheit ist es natürlich zulässig, aus
beschissener Angst vor den "Ungläubigen" angedrohten Höllenstrafen
diesen zehntausendfachen Säuglings- und Kindermassenmörder anzubeten
und dabei zu hoffen, dass er die auch Dir laut Matth. 25, 41-46
angedrohte Ewige Pein im Feuer nicht umsetzen kann, weil er ein
Konstrukt berechnender Machtmenschen ist ;-)
Kurt Kümmel
2022-11-16 21:31:29 UTC
Permalink
Post by Peter Zander
Ich habe die Bibel gelesen und erkannt, dass auf der Basis der
Beschreibung Gottes in diesem Buch der Widersprüche und
Universalausreden als minderwertiger, vor Eifersucht rasender
giftigster Feind der Religionsfreiheit NIE ein friedliches
Miteinander ALLE Menschen aufgebaut werden kann.
Wo steht, dass das ein Ziel ist? Gott hat die vielen Nationen und
Lulturen nicht geschaffen, damit sie sich vermischen und einen giftigen
Einheitsbrei bilden.

KK
Peter Zander
2022-11-17 06:13:07 UTC
Permalink
Post by Kurt Kümmel
Post by Peter Zander
Ich habe die Bibel gelesen und erkannt, dass auf der Basis der
Beschreibung Gottes in diesem Buch der Widersprüche und
Universalausreden als minderwertiger, vor Eifersucht rasender
giftigster Feind der Religionsfreiheit NIE ein friedliches
Miteinander ALLE Menschen aufgebaut werden kann.
Wo steht, dass das ein Ziel ist? Gott hat die vielen Nationen und
Lulturen nicht geschaffen, damit sie sich vermischen und einen giftigen
Einheitsbrei bilden.
Wer die Beschreibung des von berechnenden Machtmenschen erfundenen
Gott der Bibel verteidigt, akzeptiert auch, dass für diesen Gott das
Versklaven friedliebender Menschen und das totale Abschlachten auch
aller Säuglinge und Kinder von 6 Völkern, um deren reichen Länder
rauben und deren Religion zu 100% auszulöschen, GOTTGEFÄLLIGES Handeln
gewesen sein soll. Der akzeptiert, dass dieser Rachegott sich an
Menschen, die nicht an diesen minderwertigen zehntausendfachen
Säuglings- und Kindermassenmörder glauben können, mit Höllenstrafen
rächen will.

Das kann ein erfundener Götze natürlich nicht, aber seine sadistischen
Höllenstrafen-Drohungen von der Ewigen Pein im Feuer verleiten Dich,
ihn aus beschissener Angst diesen giftigsten, intoleranten Feind der
Religionsfreiheit anzubeten ;-)
Fredi Flieder
2022-11-17 22:36:21 UTC
Permalink
Peter Zander wrote:

Da tobt aber einer los! Mit einem glühenden Spieß angestochen?
Post by Peter Zander
Wer die Beschreibung des von berechnenden Machtmenschen erfundenen
berechnenden Machtmenschen erfundenen
Post by Peter Zander
Gott der Bibel verteidigt, akzeptiert auch, dass für diesen Gott das
Versklaven friedliebender Menschen und das totale Abschlachten auch
das totale Abschlachten
Post by Peter Zander
aller Säuglinge und Kinder von 6 Völkern, um deren reichen Länder
rauben und deren Religion zu 100% auszulöschen, GOTTGEFÄLLIGES Handeln
gewesen sein soll. Der akzeptiert, dass dieser Rachegott sich an
Rachegott
Post by Peter Zander
Menschen, die nicht an diesen minderwertigen zehntausendfachen
Säuglings- und Kindermassenmörder glauben können, mit Höllenstrafen
minderwertigen zehntausendfachen Säuglings- und Kindermassenmörder
Post by Peter Zander
rächen will.
rächen
Post by Peter Zander
Das kann ein erfundener Götze natürlich nicht,
erfundener Götze
Post by Peter Zander
aber seine sadistischen
Höllenstrafen-Drohungen von der Ewigen Pein im Feuer verleiten Dich,
sadistischen Höllenstrafen-Drohungen
Post by Peter Zander
ihn aus beschissener Angst diesen giftigsten, intoleranten Feind der
Religionsfreiheit anzubeten ;-)
beschissener Angst

giftigsten, intoleranten Feind

????

Fredi
Peter Zander
2022-11-18 06:25:51 UTC
Permalink
Post by Peter Zander
Post by Peter Zander
Wer die Beschreibung des von berechnenden Machtmenschen erfundenen
berechnenden Machtmenschen erfundenen
Post by Peter Zander
Gott der Bibel verteidigt, akzeptiert auch, dass für diesen Gott das
Versklaven friedliebender Menschen und das totale Abschlachten auch
das totale Abschlachten
Post by Peter Zander
aller Säuglinge und Kinder von 6 Völkern, um deren reichen Länder
rauben und deren Religion zu 100% auszulöschen, GOTTGEFÄLLIGES Handeln
gewesen sein soll. Der akzeptiert, dass dieser Rachegott sich an
Wer die Beschreibung des von berechnenden Machtmenschen erfundenen
berechnenden Machtmenschen erfundenen
Post by Peter Zander
Gott der Bibel verteidigt, akzeptiert auch, dass für diesen Gott das
Versklaven friedliebender Menschen und das totale Abschlachten auch
das totale Abschlachten
Post by Peter Zander
aller Säuglinge und Kinder von 6 Völkern, um deren reichen Länder
rauben und deren Religion zu 100% auszulöschen, GOTTGEFÄLLIGES Handeln
gewesen sein soll. Der akzeptiert, dass dieser Rachegott sich an
Ich hätte die Bibelstelle angeben sollen, wo das gefordert wird:

"Jedoch von den Städten dieser Völker, die der HERR, dein Gott, dir
als Erbteil gibt, sollst du nichts leben lassen, was Odem hat. Sondern
du sollst an ihnen unbedingt den Bann vollstrecken: an den Hetitern
und an den Amoritern, den Kanaanitern und den Perisitern, den Hewitern
und den Jebusitern, wie der HERR, dein Gott, dir befohlen hat, damit
sie euch nicht lehren, nach all ihren Greueln zu tun, die sie ihren
Göttern getan haben, und ihr so gegen den HERRN, euren Gott, sündigt."
(5. Mos. 20, 16-18)

Ok, da steht nichts von Säuglingen und Kindern und nur, dass kein
Mensch dieser Völker am Leben gelassen werden soll, der Odem hat. Du
darfst das so übersetzen: der atmet.

Dass der Gott Abrahams selbst zehntausende Erstgeborene der Ägypter
erschlagen haben soll, steht in 2. Mos. 12, 29, aber auch hier wird
nicht von Säuglingen und Kindern geredet, was aber intelligente
Menschen genauso wissen, wie sie wissen, dass bei der Sintflut alle
Säuglinge und Kinder der ganzen Menschheit ermordet haben soll.

Gerne benenne ich aber eine Bibelstelle, wo der Gott der Christen
ausdrücklich das Abschlachten auch von Säuglingen und Kindern befohlen
haben soll:

"Nun zieh hin und schlage Amalek! Und vollstreckt den Bann an ihnen,
an allem, was es hat, und verschone ihn nicht, sondern töte Mann und
Frau, KIND und SÄUGLING" (1. Sam. 15, 3)

Die sadistische Rachsucht des Gottes der Christen richtet sich vor
allem gegen Menschen anderer Religionen. Aber im Rahmen des gegen den
blutigen Widerstand der Kirche durchgesetzten Grundrechtes auf
Religionsfreiheit dar jeder diesen sadistischen zehntausendfachen
Säuglings- und Kindermassenmörder und giftigsten Feind der
Religionsfreiheit anbeten ;-)
Erika Ciesla
2023-01-18 19:26:27 UTC
Permalink
Post by Sven Schnellhirsch
Die Erde wurde von Gott vor 6000 Jahren geschaffen!
Gott wurde vor 3000 Jahren von Menschen erfunden



  👋️😀️  𝓔𝓻𝓲𝓴𝓪 𝓒𝓲𝓮𝓼𝓵𝓪

Путин ист дооф!
--
🇺🇦 Слава Україні
Erdlösung der Russenfrage
2023-01-18 21:18:37 UTC
Permalink
Post by Erika Ciesla
Post by Sven Schnellhirsch
Die Erde wurde von Gott vor 6000 Jahren geschaffen!
Gott wurde vor 3000 Jahren von Menschen erfunden
Adam und Eva wandelten bereits vor 6000 Jahren im Garten Eden mit Gott.

Erdlösung
Der Habakuk.
2023-01-18 21:33:57 UTC
Permalink
Post by Erdlösung der Russenfrage
Post by Erika Ciesla
Post by Sven Schnellhirsch
Die Erde wurde von Gott vor 6000 Jahren geschaffen!
Gott wurde vor 3000 Jahren von Menschen erfunden
Adam und Eva wandelten bereits vor 6000 Jahren im Garten Eden mit Gott.
Erdlösung
Aber dann hat er sie fristlos gekündigt und einfach auf die Straße
gesetzt! Sogar mit nem brutalem Räumkommando ("Engel" mit Flammenschwert).
--
*Ceterum censeo religionem Mohammedanicam esse coercendam!*
Dr Engelbert Buxbaum
2023-01-21 07:42:32 UTC
Permalink
In article <tq9nnd$37d5h$***@news.mixmin.net>, ***@komfortabel-
liegen.ru says...
Post by Erdlösung der Russenfrage
Post by Erika Ciesla
Post by Sven Schnellhirsch
Die Erde wurde von Gott vor 6000 Jahren geschaffen!
Gott wurde vor 3000 Jahren von Menschen erfunden
Adam und Eva wandelten bereits vor 6000 Jahren im Garten Eden mit Gott.
Erdlösung
Nein, da hat sich der gute Bischof Ussher leider verrechnet. Nach
doi:10.1126/science.1237619 lebte der gemeinsame Vorfahre aller heutigen
Männer ("Adam des Y-Chromosoms", eigentlich ja "Noah") vor ca. 120.000
bis 156.000 Jahren, die gemeinsamme Vorfahrin aller Menschen
(mitochondriale Eva) vor 99.000 bis 148.000 Jahren. Es ist also nicht
sicher, daß sich Adam und Eva je getroffen haben ;-)

Schabracken-Schmeichler
2023-01-18 21:21:00 UTC
Permalink
***@xyz.invalid (die allwissende Monnemer Universalkoryphaee
und 'Nazi'-Profilerin Erika Ciesla mit dem Buchstabentauschsyndrom:
<http://al.howardknight.net/?&MSGI=%***@mid.individual.net%3E>
AKA 'plonky tonk woman' oder 'Schnatterliese' froente ihrem Hobby:
<http://debeste.de/upload2/v/8226b00c88955d2cc7189bd75da96e679955.mp4>
Post by Erika Ciesla
Post by Sven Schnellhirsch
Die Erde wurde von Gott vor 6000 Jahren geschaffen!
Gott wurde vor 3000 Jahren von Menschen erfunden
Hey, das haste ja noch nie erwaehnt! <stoehn>

Liebe Erika <bit.ly/3kh0LnU>, bevor Deine seelenverwandten Fans...
<http://reusenet.froehlich.priv.at/posting.php?msgid=%3Ct30tq3$o0c$***@dont-email.me%3E>
...sich wieder ihre Drecksgriffel wundschreiben muessen an diverse
Newsprovider, sage ich es Dir lieber mal freundlich, dass Du mal um
Vergebung bitten sollst fuer Deine Verleumdung, Du weisst ja sicher
noch, wie es eigentlich gemeint ist:

<http://reusenet.froehlich.priv.at/posting.php?msgid=%***@mid.individual.net%3E>
--
Du haettest vielleicht gerne was gegen Juden (zum Beispiel Zyklon-B),
aber die Zeit ist abgelaufen.
Post by Erika Ciesla
Ich stampfe nicht, Du stampfst, ich habe einfach nur Recht.
Ist es meine Schuld, wenn ihr mir intellektuell nicht gewachsen seid?
Warum sollte ich nachgeben, wenn ich Recht habe?
<Loading Image...>
-> das Wahrheitsministerium raet: <http://www.hinterfotz.de/boese.html> <-
und immer nur ARD+ZDF gucken: http://youtu.be/W2l2kNQhtlQ
Horst Felder
2023-01-19 09:36:11 UTC
Permalink
Haha, der heldenhafte Rächer der Nachtragenden mal wieder…
Post by Schabracken-Schmeichler
Liebe Erika <bit.ly/3kh0LnU>, bevor Deine seelenverwandten Fans...
...sich wieder ihre Drecksgriffel wundschreiben muessen an
diverse Newsprovider, sage ich es Dir lieber mal freundlich, dass
Du mal um Vergebung bitten sollst fuer Deine Verleumdung, Du weisst
Du haettest vielleicht gerne was gegen Juden (zum Beispiel
Zyklon-B), aber die Zeit ist abgelaufen.
[Schnatterliese Erika Ciesla pflegt ihr Drecksnaturell mit
Post by Erika Ciesla
Ich stampfe nicht, Du stampfst, ich habe einfach nur Recht.
Ist es meine Schuld, wenn ihr mir intellektuell nicht gewachsen
seid? Warum sollte ich nachgeben, wenn ich Recht habe?
<https://eulenspiegelblog.files.wordpress.com/2018/06/meinungsbildung_modern.jpg>
<http://www.hinterfotz.de/boese.html> <- und immer nur ARD+ZDF
gucken: http://youtu.be/W2l2kNQhtlQ
Hey, das haste ja noch nie erwaehnt! <stoehn>
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Mit freundlichen Grüßen
Horst Felder - www.flohheim.de
GNU/Linux; damit ich auch morgen noch vernünftig arbeiten kann!
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